Ojo con esto: DAC8 / CARF entra en vigencia en 2026

[Fernando Niembro]

Me quedó dando vueltas en la cabeza ... porqué cerrar la cuenta de Wise?

Por decision personal mia, no por nada raro. No creo que se pidan reportes retroactivos llegado el caso.

En cuanto al tema del contador, hoy por hoy para exportacion de servicios el tema es asi (sabemos que en este ispa puede variar minuto a minuto):

- Podes entrar los USD directo a tu banco.
- En la mayoria de los bancos desde hace unos meses no cobran comision (santander, galicia, icbc, chequea el tuyo).
- Si facturas menos del limite del monotributo; factura E y chau picho.

- Si eventualmente te pasas del monotributo, te pasarias a responsable inscripto. Pagarias aprox 28% de ganancias. IVA estarias exento. Tenes algunas deducciones anuales que podrias hacer.

- IIBB depende de tu situacion particular y donde vivas. En mi caso; estoy exento por ser profesional independiente en CABA.

[djmna]

Me sumo al pedido de contador que la tenga clara con exportación de servicios, se agradecen contactos!

[MIGUEL028]

Lei que uno va Cerrar la cuenta en wise. No tiene sentido. dejala en 0 y listo. La podes volver a llegar a usar.


Yo por ejemplo no tengo cuenta, porque ya no permiten registrarse argentinos. El que tiene la cuenta abierta de antes no sea tan tonto de cerrarla. Va un consejo que se yo...


Por otro lado GENTE LOS QUE TIENEN BILLETES DE CIEN DOLARES CON DETALLES, MANCHADOS, O ALGO ROTOS, CONTACTENSE CON EL AMIGO ELIO QUE SE LOS CAMBIA.


el dice que es una boludes llorar por esas pavadas. El no tiene drama y acepta todo tipo de billetes.

[Leandritus]

Me sumo al pedido de contador que la tenga clara con exportación de servicios, se agradecen contactos!

Que tal me especializo en ese tema soy Contador Publico UBA matriculado en CABA trabajo para freelancers, clientes de varios foros en estos temas. Fijate te mande msj privado asi estamos en contacto, felices fiestas!

Saludos

[thrawn]

Me sumo al pedido de contador que la tenga clara con exportación de servicios, se agradecen contactos!

Que tal me especializo en ese tema soy Contador Publico UBA matriculado en CABA trabajo para freelancers, clientes de varios foros en estos temas. Fijate te mande msj privado asi estamos en contacto, felices fiestas!

Saludos

Me mandas a mi tambien por favor?

[thrawn]

Buenas a todos

Estoy hace días con esto, me enteré hace poco y casi me da un síncope, jaja

De todo lo que pude averiguar y puse todas las AI a laburar como esclavos, me quedo un poco con esto; comparto, pero desde ya, es todo "capaz", "parecería", etc

CSR 2.0 reporta SOLO la "foto" a fin de año.
De ese reporte, los campos que se transmiten (además de los datos de titularidad) son:
*AccountBalance -> Saldo al 31/12
*Interest -> Intereses pagados por la cuenta
*Dividends -> Dividendos de activos financieros
*OtherIncome -> Rentas financieras pasivas
*GrossProceeds -> Ganancia por venta de activos financieros

Pueden ver acá que figura el XML https://www.oecd.org/en/topics/sub-issu ... entre.html en la sección de “Common Reporting Standard XML Schema”

Hay un tema de lectura con GrossProceeds que suena a entrada de dinero, pero según la letra del CRS seria en verdad:
Según ChatGPT y Gemini y Grok los tres comparten que:

Qué significa “ingresos brutos reportables” en CRS (definición exacta)
En el estándar CRS (OCDE), Gross Amounts / Gross Proceeds NO significa “todo lo que entró a la cuenta”.
Significa exclusivamente ingresos de naturaleza financiera / patrimonial, no ingresos laborales o comerciales.
Son “ingresos brutos reportables” SOLO estos conceptos:
Intereses acreditados en la cuenta
Dividendos
Rentas financieras
Ganancias por venta o rescate de activos financieros
(acciones, bonos, fondos, cripto custodiado, etc.)
Otros rendimientos pasivos
Es el mismo concepto que usa el CRS desde 2014.
CRS 2.0 NO cambia esto.

Ejemplo de definición técnica de Gross Proceeds
Aunque el texto consolidado actualizado de CRS (2025) no está fragmentado en HTML, se refiere a “gross proceeds” en el contexto de la venta o liquidación de activos financieros. Por ejemplo, en varios esquemas de guía o extensiones regionales se define gross proceeds como:
“the total gross proceeds from the sale or redemption of financial assets paid or credited to the account …” https://assets.kpmg.com/content/dam/kpm ... 202023.pdf

Clave:
Esto dice venta o rescate de activos financieros, no ingresos comerciales por servicios.
Eso es lo que Gross Proceeds significa en el estándar. Si querés verlo de forma oficial, buscá “gross proceeds from the sale” dentro del documento CRS 2025 de la OCDE — el término está contemplado como parte de los datos financieros que pueden ser reportables. https://www.oecd.org/content/dam/oecd/e ... 4b1-en.pdf

Cómo verificarlo por tu cuenta paso a paso
Descargá el PDF del CRS consolidado 2025 en el sitio de la OCDE.
→ Busca dentro del PDF: “gross proceeds” y verás su contexto relacionado con activos financieros.
Busca la lista de campos reportables en guías de implementación o resúmenes técnicos (como la guía de usuario o el esquema XML).
Mirá la explicación de Financial Accounts en los anexos de CRS — los activos que constituyen la base del reporte.
Compara con FATCA, donde Gross Proceeds también aparece con definición similar.

El campo OtherIncome:

Dónde define el CRS qué es “OtherIncome”
En el CRS – Section I (Reporting and Due Diligence Rules), cuando define la “Reportable Financial Information”, el estándar dice (resumo fielmente el contenido normativo):
La información reportable incluye the gross amount of interest, dividends, and other income generated with respect to the assets held in the account, así como gross proceeds from the sale or redemption of financial assets.

Las frases clave son:
“generated with respect to the assets held in the account”
“financial assets”
Esto limita explícitamente “OtherIncome” a ingresos derivados de activos financieros, no a ingresos por actividad.
Qué significa “OtherIncome” en lenguaje CRS (técnico)
En CRS, OtherIncome es un cajón residual, pero solo dentro del mundo financiero.
Incluye, por ejemplo:
Distribuciones de fondos que no califican estrictamente como dividendos
Ajustes financieros
Rendimientos financieros atípicos
Ingresos financieros distintos de interés/dividendos

Por lo cual, en TEORÍA, si al 31/12/26 tenés la cuenta en 0 se reportarían tus datos de cuenta, y saldo 0, algo como:

Código: Seleccionar todo

Saldo: 0
Intereses: 0
Dividendos: 0
Otros ingresos financieros: 0

Un extra con 10k cada 90 dias:
Otra de las cosas que aparece, que ya estaba en CSR 1.0 es el 90-day rolling average ≤ USD 10.000

Qué es exactamente la regla del “90-day rolling average ≤ USD 10.000”

“The rolling 90-day average daily balance does not exceed USD 10,000 on any day during the calendar year”

Corresponde a una exclusión específica para cuentas de dinero electrónico (e-money) introducida en la implementación CRS 2.0 en la UE, vía DAC8.
No es una regla general del CRS global
No aplica automáticamente a todos los países
No reemplaza el criterio de saldo al 31/12

Esta regla está en:
DAC8 (UE) – modificación de la Directiva 2011/16/EU

Aplicable a:
Electronic Money Institutions (EMI)
Payment Institutions
Wallets de bajo riesgo
Payoneer en Irlanda (UE) entra potencialmente en esta categoría.

Pero limitación importante (muy importante).
Esta exclusión de 90 días:
Aplica seguro dentro de la UE (DAC8)
No está garantizado que se aplique igual:
fuera de la UE
en CRS bilateral con Argentina
en todas las jurisdicciones
Argentina no está obligada a respetar esa exclusión cuando reciba datos CRS.

Como les debe pasar a muchos, que todo esto nos enteramos hace días y estamos con el reloj al 1/1/26, o sea, sin tiempo de tomar decisiones, PUEDE SER, y de nuevo, TODO EN TEORÍA, que mientras:
-Tengas saldo 0 al 31/12/26
-No tengas más de 10k en 90 días corridos
-No generes intereses de ningún tipo

PODRÍAN pasar dos cosas:
A ARCA le llega que tenes una cuenta, pero con saldo 0.
O que cierres la cuenta antes del 31/12/26 y no llegue nada.

Y por lo menos tener un tiempo para ver qué %^&$@ hacer.

Este seria el XML final:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<CRS_OECD xmlns="urn:oecd:ties:crs:v3">

<!-- =============================== -->
<!-- Reporting Financial Institution -->
<!-- =============================== -->
<ReportingFI>
<ResCountryCode>IE</ResCountryCode>
<TIN issuedBy="IE">IE9999999A</TIN>
<Name>Payoneer Europe Limited</Name>
<Address>
<CountryCode>IE</CountryCode>
<AddressFree>Dublin, Ireland</AddressFree>
</Address>
</ReportingFI>

<!-- =============================== -->
<!-- Account Report -->
<!-- =============================== -->
<AccountReport>

<!-- Account Holder -->
<AccountHolder>
<Individual>
<Name>
<FirstName>Juan</FirstName>
<LastName>Perez</LastName>
</Name>
<BirthInfo>
<BirthDate>1980-05-01</BirthDate>
<City>Buenos Aires</City>
<CountryInfo>
<CountryCode>AR</CountryCode>
</CountryInfo>
</BirthInfo>
<Address>
<CountryCode>AR</CountryCode>
<AddressFree>Av. Siempre Viva 123, Buenos Aires</AddressFree>
</Address>
<TIN issuedBy="AR">20-12345678-9</TIN>
</Individual>
</AccountHolder>

<!-- Account Information -->
<AccountNumber>PO-123456789</AccountNumber>
<AccountBalance>
<Amount currCode="USD">0</Amount>
</AccountBalance>
<AccountCurrency>USD</AccountCurrency>

<!-- Financial Income -->
<Payment>
<Interest>
<Amount currCode="USD">0</Amount>
</Interest>
<Dividends>
<Amount currCode="USD">0</Amount>
</Dividends>
<OtherIncome>
<Amount currCode="USD">0</Amount>
</OtherIncome>
<GrossProceeds>
<Amount currCode="USD">0</Amount>
</GrossProceeds>
</Payment>

</AccountReport>

</CRS_OECD>

[thrawn]

En la página 23 de https://www.oecd.org/content/dam/oecd/e ... 57a-en.pdf se lee:

Provide information on payment made to the reported financial account during the reporting period.
Payment information is a repeating element, if more than one payment type needs to be reported.
For example, payment types may include the following:
Depository accounts:
• The aggregate gross amount of interest paid or credited to the account during the calendar year.
Custodial accounts:
• The aggregate gross amount of dividends paid or credited to the account during the calendar year
(or relevant reporting period);
• The aggregate gross amount of interest paid or credited to the account during the calendar year
(or relevant reporting period);
• The gross proceeds from the sale or redemption of property paid or credited to the account during
the calendar year (or relevant reporting period) with respect to which the FFI acted as a custodian,
broker, nominee, or otherwise as an agent for the account holder and;
• The aggregate gross amount of all other income paid or credited to the account during the calendar
year (or relevant reporting period).
Debt or equity accounts:
• The aggregate gross amount of payments paid or credited to the account during the calendar year
(or relevant reporting period), including redemption payments.
Cash value insurance and annuity contract accounts:
• The aggregate gross amount of payments paid or credited to the account during the calendar year
(or relevant reporting period), including redemption payments

Select the proper code to identify the payment type. Specific payment types listed are:
• CRS501 = Dividends
• CRS502 = Interest
• CRS503 = Gross Proceeds/Redemptions
• CRS504 = Other – CRS. (Example: other income generated with respect to the assets held in the
account)

Segun ChatGPT

El texto que citás (reordenado)

“The aggregate gross amount of all other income paid or credited to the account during the calendar year.”

Luego separa por tipo de cuenta:

Para Debt or Equity accounts
“The aggregate gross amount of payments paid or credited to the account during the calendar year, including redemption payments.”

Para Cash value insurance and annuity contract accounts
“The aggregate gross amount of payments paid or credited to the account during the calendar year, including redemption payments.”

La clave: NO habla de “cualquier pago”
Habla de pagos dentro de cuentas financieras específicas, en relación con activos financieros.

La interpretación correcta depende de dos cosas:
Qué tipo de cuenta es
Qué significa “payments” en CRS

Qué tipo de cuenta está describiendo ese párrafo
Ese texto NO aplica a todas las cuentas.
Aplica solo a estas categorías CRS:

Debt Accounts
Ej.: bonos, instrumentos de deuda

Equity Accounts
Ej.: acciones, participaciones, fondos

Cash Value Insurance / Annuities
Ej.: seguros con valor de rescate, rentas vitalicias

NO aplica a:
cuentas de pago (payment accounts)
cuentas operativas tipo Payoneer
billeteras de cobro
cuentas usadas para recibir honorarios

Qué significa “payments” en ese contexto (esto es crítico)
En CRS, la palabra “payments” NO es genérica.
No significa “dinero que entra”.

Significa:
pagos derivados del activo financiero subyacente

Ejemplos reales:
En una equity account
dividendos
distribuciones
rescates
liquidaciones

En una debt account
intereses
amortización
redención del bono

En un insurance / annuity
rescates
pagos periódicos del contrato

Todos estos son pagos del instrumento financiero, no pagos de terceros por servicios.

Por qué esto NO puede incluir pagos por servicios (prueba normativa)
A) El sujeto del pago

En todos los casos CRS:
el pago viene del emisor del activo
o del instrumento financiero
no de un cliente comercial

Un cliente que te paga por servicios:
no es emisor de un activo financiero
no paga por una posición financiera
paga por una prestación laboral/comercial

B) El concepto “with respect to the account”
En CRS, siempre se usa la fórmula:
income paid or credited with respect to the account

Eso significa:
por causa del activo
no por uso de la cuenta como canal

Tu cuenta Payoneer:
es un medio de cobro
no un activo que genera pagos

C) El XML lo vuelve imposible
Aunque el texto diga “aggregate gross amount of payments”:

El XML no tiene campos para identificar:
quién pagó
por qué
bajo qué concepto
ni distinguir servicios vs otra cosa

Por eso:
el estándar solo permite usar ese concepto cuando el contexto del activo ya lo define (bono, acción, seguro)

Aplicado directamente a Payoneer (tu caso)

Tu cuenta Payoneer es:
no es debt account
no es equity account
no es insurance / annuity

es una payment account / e-money account

Entonces ese párrafo:

NO APLICA

Aunque la frase aislada parezca amplia, el scope está definido por el tipo de cuenta, no por la palabra “payments”.

Por qué este texto suele asustar (y no debería)

Porque leído fuera de contexto parece decir:

“todo lo que entra a la cuenta se reporta”
Pero leído con la definición CRS completa significa:

“todo pago derivado de un activo financiero subyacente se agrega y se reporta”
Son cosas totalmente distintas.

Prueba lógica definitiva

Si CRS quisiera reportar pagos por servicios:

tendría que:
identificar al pagador
identificar el concepto
distinguir actividad económica
no existe nada de eso en el estándar

Y además:
CRS coexistió años con FATCA
FATCA sí reporta pagos por servicios
CRS deliberadamente no lo hace

Conclusión final (cerrada, defendible)

Ese texto NO incluye pagos por servicios
“payments” = pagos del instrumento financiero, no cobros comerciales
Aplica solo a debt, equity, insurance, annuity accounts
No aplica a Payoneer ni a cuentas de cobro
No contradice nada de lo que vimos antes

[Andrew]

-Tengas saldo 0 al 31/12/26

(...)

O que cierres la cuenta antes del 31/12/26 y no llegue nada.

¿Quisiste decir "/25"?

[thrawn]

-Tengas saldo 0 al 31/12/26

(...)

O que cierres la cuenta antes del 31/12/26 y no llegue nada.

¿Quisiste decir "/25"?

No, 2026

Empieza a recolectar información de income de intereses en la cuenta desde el 01/01/26, pero reporta el 31/12/26.
Si no tuviste intereses de ningún tipo y el saldo es 0 para el (para estar cómodo) 20/12/26 en TEORÍA, de nuevo, en TEORÍA, el reporte que se hace el 31/12/26 daría saldo 0 y todo lo demás 0.

En el caso de CSR 2.0 que se activa en 2026 y hace que EMIs como Payoneer o Wize entren en el reporte, el primer reporte sería en 31/12/26.
Por lo cual, si tenes saldo 10 en enero, no pasaría nada porque nunca hubo un reporte el 31/12/25 por que CSR 1.0 solo reportaba cuentas bancarias.

[accrualPnl]

Entiendo q tendrías reporte en 0 menos que apliquen la regla de la exclusión por < 10000 y ahí si no se reporte ni siquiera la cuenta.

Igual por lo que investigue, la letra fina de la reglamentación en Irlanda (x ejemplo si se excluyen cuentas con montos bajos o tratamiento cuando se da de baja) todavía no está, seguramente se publicará en el primer trimestre...contraejemplo, el reino unido ya publicó la reglamentación y tiene la regla de exclusión por menos de 10K.

Igual, a mí entender, apoyarse en esa regla es jugar muuuy al fleje

[thrawn]

Entiendo q tendrías reporte en 0 menos que apliquen la regla de la exclusión por < 10000 y ahí si no se reporte ni siquiera la cuenta.

Igual por lo que investigue, la letra fina de la reglamentación en Irlanda (x ejemplo si se excluyen cuentas con montos bajos o tratamiento cuando se da de baja) todavía no está, seguramente se publicará en el primer trimestre...contraejemplo, el reino unido ya publicó la reglamentación y tiene la regla de exclusión por menos de 10K.

Igual, a mí entender, apoyarse en esa regla es jugar muuuy al fleje

Lamentablemente en este momento todo es jugar al límite con esto. Va a ser un salto de fe en gran parte, ganar tiempo para buscarle una solución con la esperanza que la fecha límite real sea la de 31/12/26

[accrualPnl]

Para dar un poco de esperanza, acá está la regla de la UK en cuanto exclusiones, si Irlanda la copia (está en las recomendaciones de la OCDE) se podría zafar:

https://www.gov.uk/hmrc-internal-manual ... ieim401875

[MIGUEL028]

ufff me aburren posteos tan largos de lo que puede llegar a pasar o no. No sean tan extensos, trate de dar datos utiles, pero concretos.


Ojala no reporten. Pero si reportan, seguramente sea anual. Es decir a arca le va llegar el reporte anual recien fin del diciembre 2026. Me acuerdo que cuando usaba Etoro, el reporte era anual.


Lei por ahi que sugieren cerrar la cuenta payoneer, ni en pedo la cierro. Despues no la podes abrir mas. Prefiero que me reporten y ya. Lo que si tratare de llegar a enero 2026 con el menor saldo posible, queda poco tiempo, pero buee....



Preguntr y nadie me respondio: ¿ que onda talkenos? ¿reportan a arca o no?

[Fernando Niembro]

Igual, a mí entender, apoyarse en esa regla es jugar muuuy al fleje

Adhiero. Tambien hay que tener cuidado con el sesgo de confirmacion al usar gemini, chatGPT, etc. Medio que termina respondiendote lo que queres a menos que lo fuerces

[thrawn]

Igual, a mí entender, apoyarse en esa regla es jugar muuuy al fleje

Adhiero. Tambien hay que tener cuidado con el sesgo de confirmacion al usar gemini, chatGPT, etc. Medio que termina respondiendote lo que queres a menos que lo fuerces

Sep, por eso trate de que me de fuentes de todo e ir a verlas yo mismo. También cruce y re interprete todos los prompts varias varias veces. 100% de acuerdo no podes confiar pero le di hasta lograr los más cercano posible. El xml esta por ejemplo, lo podes revisar y de ahi empezar a leer en la documentación que significa cada cosa.

Nada igual es seguro, creo que ni un contador te va a poder decir con absoluta seguridad nada tampoco.